Я высказываю своюточку зрения, свои мысли, многие с ними не согласны и доказывают свою.
~Аквамаринка~, а тебе не кажется, что это - нормально? Один человек высказал свою точку зрения, другой, завязалась дискуссия, и люди либо сошлись на чем-то одном, либо просто согласились, что есть разные варианты.
Просто когда мне доказывают свою точку зрения - выходит, мою отбрасывают в сторону и доказывают, что правы - именно они.
То есть, если с тобой кто-то не согласен, это значит, что этот человек тебя ни во что не ставит? А тот, что тебя уважает, обязательно будет одного с тобой мнения?

Sersea,
У меня почему-то майки и свитера из Остина и Твое несколько лет отлично выглядят)))
Коврики не стираю, я их пылесошу, хлопаю и мою тряпкой.
И как такую грязь в машине-то стирать вообще рука поднялась?)))
Обувь - боже упаси! Вообще не представляю, как и зачем люди ее на машине стирают. На руках, щеточкой - да)

Самоцветная Панна,
Просто сказать свою т.зр и доказывать с пеной у рта ее - это разные вещи_)
Особенно,если я четко сформулировала свою и менять ее не собираюсь)

~Аквамаринка~, несколько лет отлично выглядят, у меня есть подозрения, что у нас просто разное представление об "отлично выглядеть".Если в редакцию я ещё могу припереться в кофте с вытянутыми локтями, то на встречу с замминистром нет - никак.
И как такую грязь в машине-то стирать вообще рука поднялась, интересно, какая у меня ТАКАЯ грязь на коврике в ванной, куда я ступаю босыми ногами??? Песок из жопы, тьфу-тьфу-тьфу ещё не сыпется. С коридором сложнее. Да, сначала пылесосом, потом вытряхнуть (ну или наоборот), потом тряпкой, потом в машинку. И на следующий запуск, естественно, не положу свои труселя. А вот кухонные полотенца как раз вполне.
Про обувь... ну да, пока она чистится щеткой, я чищу её щеткой. Но когда она перестаёт и "пан или пропал", тогда засовываю в машинку...
Марин, я в кои-то веки, знаешь, соглашусь с  Самоцветная Панна, почему, если кто-то не согласен, значит он обязательно ни в грош тебя не ставит?
Мне, например, просто инетерсен твой способ мыслить и действовать, я тебя с любопытством читаю. Заметь, кстати, ты почти единственная, чьи дискуссии я так или иначе "утаскиваю" к себе. Ты точно уверена что это именно потому, что твоё мнение никого не интересует?
И ещё момент: ты бы прислушивалась иногда, что говорят другие люди. У большинства ситуация складывается, прости, удачнее, чем у тебя. Может, дело не в злом роке, а в каких-то твоих особенностях и к другим всё же стоит прислушаться?

Sersea, Может, дело не в злом роке, а в каких-то твоих особенностях и к другим всё же стоит прислушаться?
и причем тут вообще стирка на машине или нет..

Да, я заметила, что ты частенько по мотивам моих записей обсуждения тем поднимаешь)))
Иногда такое чувство, что ты так делаешь чтобы показать и мне в том числе, что я неправа)))
Ну или что я - странная, странно и неправильно мыслю, получить подтверждение что ли от других..
Согласна, это ересь, но иногда мне так кажется)))

Обувь я тоже иногда стираю, но руками и щеткой, не на машинке. Тут и обувь, и машинка могут испортиться.

Коврик из ванной да, песок не сыплется))) Но, к примеру, коврик у порога всегда грязный от обуви, я вот не буду его в машину засовывать, где постельное стираю, да даже полотенца.

Просто сказать свою т.зр и доказывать с пеной у рта ее - это разные вещи
~Аквамаринка~, а кто тут с пеной у рта тебе что-то доказывает? И зачем просто высказывать свою точку зрения? Просто воздух сотрясать?
Особенно,если я четко сформулировала свою и менять ее не собираюсь
Тебя тут кто-то заставляет менять точку зрения? Насилуют мозг и требуют?

Иногда такое чувство, что ты так делаешь чтобы показать и мне в том числе, что я неправа))) Ну или что я - странная, странно и неправильно мыслю, получить подтверждение что ли от других..
А вот у меня такое чувство, что любое с тобой несогласие воспринимается как нападение на тебя бедную-несчастную, желание заклевать и доказать твое ничтожество.
Возможно, это грубо и далеко от реальности, но... ты НАСТОЛЬКО не уверена в себе и правильности своего мнения???

~Аквамаринка~, я вот не буду его в машину засовывать, да, потому что у тебя её нет )))) у меня ещё перед дверью снаружи коврик. Основная грязь все-таки там. Внутри квартиры Фрекенбок раз в неделю коврик чистит, и нет на нем никакой такой особенной грязи.
и причем тут вообще стирка на машине или нет., а я объясню. Ты делаешь что-то не так, как другие. И уверена, что только так и можно (не важно, стирка это или что иное). При этом другие достигают лучших результатов. И так в 1000 случаев. Поэтому, логично предположить, что следует не дуться на собеседников, а пересмотреть что-то в своём мировоззрении. Вместо заморочки со стиркой предлагается в освободившееся время заработать на стиральную машину, например. Другие так сделали и получилось хорошо. И двигать жизнь вперед а не жевать сопли, сидя на попе плоско, грубо говоря.

Sersea,
Машинку я куплю.Это я уже решила.
Но стирать в ней коврики, кроссовки, а также мелкое типа носков-трусов я не буду,
почему - написано выше везде) И у меня у родителей была и есть стиралка, мы так не стираем, как вы,
вот и все)
Снаружи коврик у нас скоммуниздят, это бесполезно его там стелить)) Так что, к сожалению, вся грязь внутрь попадает.


Самоцветная Панна,
Высказывать свою точку зрения в своем дневнике - да, просто сотрясать воздух.
Как и все остальное, что я тут пишу.
Я тут не веду "дневник филоложки", "дневник идеальной мамы", "дневник юмориста",
чтобы всем моим 400 читателям были интересны мои изыски в разных сферах.
Я сотрясаю воздух шмотками, мылом, размышлениями о жизни, вот и все))
И когда мне 2-3-4 пытаются доказать свою точку зрения, объяснив, что я неправильно живу, а они правильно -
да, я считаю это нападением. Вот такая у меня тонкая душевная организация))

~Аквамаринка~, окей, не вопрос. Я поняла. ) Или мне кажется, что поняла. В любом случае, все свои мнения, если они будут отличаться от твоих, я придержу при себе. Не хочется расстраивать твою тонкую душевную организацию.

Самоцветная Панна,
Дело не в молчании и не высказывании мнения...
Дело в тоне и стиле, так сказать
Можно как-то доброжелательно сказать, а можно доказывать и давить на человека
И вот я часто чувствую давление и доказывание с ваших сторон(((

~Аквамаринка~, И вот я часто чувствую давление и доказывание с ваших сторонВидишь суслика? - А он есть!. Если ты что-то чувствуешь, это не значит, что это на самом деле так )))

Дело в тоне и стиле, так сказать Можно как-то доброжелательно сказать, а можно доказывать и давить на человека
~Аквамаринка~, прости, но я не владею телепатией. Я не знаю, что для тебя еще доброжелательно, а что уже нет. С моей колокольни пока видится, что любое с тобой несогласие и попытки аргументировать в дискуссии отличную точку зрения - крайне недоброжелательное отношение и давление.

Соглашусь с Катей, Если ты что-то чувствуешь, это не значит, что это на самом деле так

Sersea, ты помнишь наши жутко недоброжелательные дискуссии по вопросу нормы? ))

Самоцветная Панна, наши жутко недоброжелательные дискуссии по вопросу нормы, помню, и до сих пор остаюсь при своём ))) хотя, признаться, "оппозиционный" информационный фон всё-таки полезен. Либо ещё сильнее уверяешься в собственной правоте, либо нахидишь возможности скорректировать свою точку зрения.

Sersea, я тоже остаюсь при своем. ) Но ведь приятно пободались, осадочек, надеюсь, не остался?

Самоцветная Панна, осадочек, надеюсь, не остался?, ну, ИМХО, мне страшновато бывает представить, что вокруг люди со столь отличными от моих представлениями о жизни. То же касается и нормы, и стирки. И я ещё сильнее начинаю бояться чужих людей. Потому что вот разговариваешь с человеком, как со "своим", а потом выясниться, что ему нормально трахаться втроём и не стирать коврик в прихожей ))) И есть вещи которые можешь принять, а есть невозможные. Нестиранный коврик или гея я готова принимать, а вот избивание ребёнка - нет, например. И эгоистично не желаю видеть подле себя человека с категорически другими взглядами. Но, в принципе, можно на это просто закрывать глаза, когда круг "своих" настолко широк, да и пополняется из "своих своих", что "чужих" вообще не надо. А со "своими" по мелочам пободаться - обно удовольствие )))

Sersea, ну, не надо все смешивать. ) Гомосуксуализм и битье детей - разные вещи. ) Первое - по любви и обоюдному согласию, второе - очевидный вред ребенку, так что второе ну никак не может быть нормой. ))) А кто кого в какой форме любит, если обоим хорошо... ну какая, право, разница? )))
Энивей, главное, как мне кажется, все же понимать, что все люди разные, и свое мнение - не истина в последней инстанции. )

Самоцветная Панна, ну вещи вообще все разные. Я к тому, что готова принимать, например, тебя или Марину со всеми заморочками, некоторые из которых мне кажутся просто из ряда вон и порви мозг. И головой думаю, что у вас ко мне какое-то схожее отношение. И мне всё равно интересно и важно ваше мнение во многих вопросах. А есть люди, которые пропагандируют какие-то вещи (из любой сферы), которые я не приму. понимать, что все люди разные первое я стараюсь помнить не только для того, чтобы кого-то лучше понять, но и для того, чтобы кого-то другого вообще к себе не подпустить ))) свое мнение - не истина в последней инстанции, ну, если честно, когда я точно знаю, что в чем-то стопудов шарю лучше (как правило, это касается околорабочих вопросов), то трудно себя унять, чтобы не попытаться человеку донести свою точку зрения. Если человек, конечно, того стоит...

Если подумать трезво, то экономить воду я научилась лет в 8-9. И не потому что денег не было, а потому что мне рассказали о бедственном положении Кинерет (тиберианское озеро - один из главных источников пресной воды в Израиле), забыв правда упомянуть, что в нашем городе воду берут вовсе не из Кинерета )))) Но меня настолько это впечатлило, что уже тогда я начала выключать воду, когда чищу зубы и мою посуду. И так до сих пор осталась привычка )))) Для меня вид бегущей из под крана воды просто невыносим!

Никогда не забуду, как была у бабушки в Узбекистане, где у них не было счетчиков на воду и электричество, и ходила за ней кругами по квартире, выключала свет и воду везде А бабушка удивлялась - зачем???
А главный шок я испытала, когда увидела, как они охлаждают арбуз - не в холодильнике, а под бегущей струей холодной воды...

Я тут не веду "дневник филоложки", "дневник идеальной мамы", "дневник юмориста",
чтобы всем моим 400 читателям были интересны мои изыски в разных сферах.
Я сотрясаю воздух шмотками, мылом, размышлениями о жизни, вот и все))
И когда мне 2-3-4 пытаются доказать свою точку зрения, объяснив, что я неправильно живу, а они правильно -
да, я считаю это нападением. Вот такая у меня тонкая душевная организация))
Я ща тоже в лоб получу, но одной мне кажется, что вот оно. Вначале твой пост о том, что же некоторые мамы циклятся на дитячьем и только об этом и пишут их же ПЧ скучно! И т.д. и т.п. Углубляться не буду.. а теперь вот. Параллели?..

Не обижайся, Марин... просто жизнь она у всех разная и пишет каждый разное, каждый то что сам хочет именно черкнуть об этом, не оглядываясь на сколько-то там ПЧ и как кому другому - интересно или нет?..
Не хорошо осуждать никого, что кто-то живет не так, как интересно тебе или другим. Это слова вообщем и целом, а не лично тебе.

И еще, когда я писала все об о всем и меня приходили учить меня это страшно бесило. У меня было такое время нервное в дневнике. И тогда я поняла, что ВСЕ писать не надо, это раз. Т.е. я могу, но закрыто от ВСЕХ, да, лично для себя какие-то вещи писать. Ну и еще я поняла, что меня не зря учили.. я правда вела себя во многом, как идиотка.. но вижу я это сейчас. Для меня я себя вела себя по детски и поэтому получала покровительственные нотации. С моим взрослением нотации кончились.
Это не тебе во что-то, это просто личным опытом делюсь.

~Аквамаринка~, Марин, у меня вот муж в качалку ходит. Кроссовки раз в неделю стираю ему точно, иначе в прихожей, когда он вытряхивает их из сумки, можно задохнуться)
Со шмотками - у меня к ним проще отношение. Когда-то у нас не было нормальной стиралки, была "эврика", на которой можно было раз в неделю постирать джинсы, постельное белье и полотенца, собранные за неделю. Можно было день на стирку такую убить - стоишь и караулишь, чтобы машинка по полу не упрыгала во время отжима под дверь и не прижала ее)) Все остальное стирали руками. Прополаскивалось хуже, да и воды на это дело уходило прилично (не будешь же полоскать просто в тазике, в той же мыльной воде, которую смыть пытаешься, вот и кидаешь под бегущую струю воды...чем от машинки-то отличается?), отжималось хуже (кстати, от кручения руками в разные стороны ниточки некоторые имеют свойство рваться), соответственно, сохло дольше. Ну и да, появилась такая хрень, как "лень стирать". В смысле, дошло до того, что мне было проще купить дохрена шмоток, чтобы менять их по мере загрязнения, но при этом стирать реже. Как выше писали, 8 маек одинаковых в шкаф повесить и стирать раз в неделю все вместе. Когда я поняла, сколько это места у меня отжирает, и как я задолбалась стирать руками и в этой "эврике" - пошла и купила стиралку. У нас ключевым моментом было отсутствие места (эврику выдвигали в коридор и использовали, как тумбу, а на время стирки закатывали в ванную), но я сказала "покупаю машинку, и ниибет", пошла и купила. Поставили на кухню (кухня 5 метров), оптимально влезла между окном и плитой вместо тумбы, просто крышка снята, и сверху столешница. Теперь мне проще иметь 2-3 водолазки на зиму, так же 2-3 блузки с коротким рукавом (и зимой, и летом, просто зимой к ним болеро одевать) и пару джинсов и стирать их раз в пару дней на режиме получасовом. Места занимает меньше, и да, как радость для шмоточницы - так гардероб обновляется чаще, потому что снашивается вещь ровно тогда же, когда она уже задолбала в край, и можно пойти старую отдать таджикам-дворникам, а себе новую купить. Вот с обувью у меня другие отношения - я люблю купить несколько дорогих пар на стопицот лет. А со шмотками так проще) А тебя, Марин, как почитаю, когда ты про одежду пишешь - и сразу мысль "елы-палы, это какого размера у нее шкаф должен быть, что она все покупает и покупает, и это куда-то помещается"

green-eyed_cat,
Можно было день на стирку такую убить - стоишь и караулишь, чтобы машинка по полу не упрыгала во время отжима под дверь и не прижала ее))
Что-то я представила себе эту картину и сразу вспомнилось "Вдруг из маминой из спальни..."

Рысик, вот типа того)

Осилила не все))
но зацепил глаз фразу "елы-палы, это какого размера у нее шкаф должен быть, что она все покупает и покупает, и это куда-то помещается"
НИКУДА не помещается))) то-то и оно)

~Аквамаринка~, вот, кстати, повод экономить тоже. Прежде, чем купить вещь, спроси себя:
1) есть ли у меня аналогичное? (под аналогичным понимается вещь сходного фасона и назначения)
2) с чем, куда, а главное когда я это буду носить?
3) куда это складывать?
Сразу шмоток убавится)

green-eyed_cat,
спрашиваю, да
и нахожу утвердительные ответы - квартира-то большая, засирать убрать вещи можно)
ибо цена на эти вещи обычно перекрывает все остальное)
но бывает и так, что оставляю вещь на потом, дома думаю и возвращаюсь, если решаю, что мне это нужно
в последнее время чаще всего так поступаю
и все равно гардероб растет)

тем более, если вещи - это единственное, что поднимало настроение и как-то восстанавливало баланс
а то с ума бы сошла в январе...

~Аквамаринка~, безусловно, у каждого свои тараканы) но (я сегодня кэп) тебе не кажется, что покупать вещи по сниженной цене - дороже, чем не покупать? Ты в этом похожа на мою маму)
- смотри, я водолазку всего за 300 рублей купила!
- мам, но у тебя уже есть 4 водолазки.
- ну так всего 300 рублей, как не взять?

green-eyed_cat,
но я обычно покупаю то, чего у меня еще нет))
кардиган, платье, брюки - то, что ношу сейчас
а много барахла - это у меня летнее, в основном
водолазка за 300р - это дорого, за 99р - ок)

green-eyed_cat, елы-палы, это какого размера у нее шкаф должен быть, что она все покупает и покупает, и это куда-то помещается, я уже выяснила. Она кладёт все на диван )))) Серьёзно, сама призналась!
~Аквамаринка~, а ещё можно вместо 4 непойми каких вещей за 300 руб. купить более приличную за 1200. Цена вопроса та же, а места занимает меньше и выглядит лучше. Одна майка Лакост на месяц отбивает желание ходить в магазин ))) а места занимает как цыплёнок )

Sersea,
Я не буду покупать вещь дороже той суммы, которую запланировала на нее и сколько мне не жалко потратить.
Вот просто не буду и все, а то если потрачу больше, чем могу позволить, я потом буду очень переживать,
а покупки должны удовольствие доставлять.
Ибо я одинаково коряво ношу вещи по разным ценам, и валяются они у меня на диване, как ты уточнила - одинаково)))
И портятся одинаково.
А еще мне будет тупо жалко носить дорогую для меня вещь. И она будет висеть в шкафу, зачем мне это) Вложение денег?)
Ну и такой момент: я устаю от вещей, не могу постоянно носить одно и то же. Поэтому мне мало 1 майки, мне их надо 4,
чтобы менять и не уставать. А за 2тр я смогу только одну купить, а не 4.
Даже не пойду в Лакост или Манго, где майки за 2тр и кофты за 4-5тр. (это к примеру,вроде как их обычные цены,
распродажи я не беру)

~Аквамаринка~, в том и фишка, что когда начинаешь покупать дорогие вещи, бережешь их и не раскидываешь по дивану ))) это к примеру,вроде как их обычные цены, нет ) это их распродажные цены ) Даже не пойду в Лакост или Манго, зря. Увидишь разницу. Будет, к чему стремиться.